Suomen frisbeeliiton valtionavustukset?

[zaia]

Talin Tallaajien junioreille ja aloittelijoille suunnattu toimintamuoto on jo vuosia ollut juuri ennen viikkokisoja pidettävä "kiekkokoulu". Junioreja ei ole niin suuria määriä näkynyt, että käytännössä olisi ollut tarvetta enempään. Minkälaista junioritoimintaa opetusministeriö liikuntajärjestöiltä oikein edellyttää?

Ks. vaikka golfliiton junioritoiminta http://www.golf.fi/wgm/juniorit.php

Junioritoiminta tarkoittanee säännöllistä ohjattua toimintaa joka on suunnattu suoraan alle 20-vuotiaille. Ainakin Tallaajien ikärakenne on hieman sellainen että voidaan keskittyä suoraan senioritoimintaan

[thavdog]

Ongelmahan meillä on että laji on vielä "nuori" ja ne henkilöt joilla on riittävästi tietoa, taitoa ja pedagokista näkemystä pelaavat vielä itsekkin. Lajin keskuudessa ei ole vielä valmentajia. Jokatapauksessa hallitus tulee tiedottamaan suunnitelmistaan.

Laji on kyllä nuori. Toisaalta on ultimateakin harrastettu Suomessa
noin saman aikaa, ja ultimatesta on kuitenkin kehkeytynyt jossain
määrin järjestötasolla organisoitua toimintaa. Vähän laskutavasta
riippuen on sählykin pelattu likimain yhtä kauan kuin kiekkogolfia
on viskelty.

Frisbeegolf on lajina kuitenkin luonteeltaan varsin vapaamuotoista
yksilöurheilua, eikä siihen synny (eikä välttämättä edes tarvitse
syntyä) niin helposti järjestöjä/liittoja/hallituksia/komiteoita
sopimaan yhteisesti pelisäännöistä ja menettelyistä, kuin
joukkueurheilussalajeissa, joissa vastaaville toiminnoille on selvästi
enemmän tarvetta.

Jotta golfarit saisivat "nopeasti" tukea vaatisi tämä SFL:n
lakkauttamisen ja golffareitten liittymisen liitokiekkoliiton
yksilölajijaostoon. Tai uuden yhteisen liitokiekko/frisbee liiton
perustamisen. Ns. sopimusmallia jossa käytännössä SFL liittyisi SLKL:n
jäsenjärjestöksi pidän kaikista huonompana vaihtoehtona SFL:n
kannalta.

Miksi tämä on mielestäsi kaikista huonoin vaihtoehto?

Ainoana pelkona/ongelmana tällöin näkisin, että virallisissa sarjoissa
kilpailevat kiekkogolfaajat joutuvat maksamaan SLKL:n lisenssin, ja
näistä rahoista sitten golffaajat (ehkä oikeutetustkin) pelkäävät
kaiken (tai suhtettoman suuren osan) menevän ultimatetoiminnan
tukemiseen frisbeegolfin sijaan.

Mutta jos tämä luottamuspula voitaisiin sopia jollakin järjestelyillä
siten, että golffaajien vaatimattomat lisenssimaksut eivät ohjaudu
ultimaten kustinkeihin, niin en kyllä oikeastaan enää näe mitään syytä
siihen, miksi yhteistyö SLKL:n voisi olla huono homma
kiekkogolfaajille.

Aina kun tapaa nuoremman polven ultimatepelaajan tai kiekkogolfia
lähivuosina aloittaneen kaverin, niin aina hän (minun lailla)
ihmettelee, että onpa kumma juttu, että näin pienellä lajilla pitää
olla kaksi erillistä liittoa.

Itseäni ainakin ultimatepelaajana (siten SLKL:n jäsenenä) vähän
arvelluttaa liittyä SFL jäseneksi, jos SFL:n piirissä nähdään
edelleenkin mielestäni turhanpäivästä juopaa SLKL toimintaa kohtaan
(esim. Tikkistä täällä lainatakseni): "SLKL ei kyllä hoida golfareiden
ja muiden yksilölajiviskelijöiden asiaa milläänlailla."

Niinno, ei SLKL nykyisellään näitä hoidakkaan, varsinkaan sen jälkeen
kun SFL:n kanssa on tehty tässä selvä pesäero - mutta mielestäni SLKL
varmasti tarjoaa hyvät puitteet näiden hommien hoitamiseen.

Vielä yksi kriitisoinnin aiheliittyen SFL:n nimeen. Kyseessä on
kuitenkin selvästi kiekkogolfiin keskittynyt järjestö. Nykyisellään
kuitenkin "Suomen Frisbeeliitto"-nimestä syntyy vaikutulma, että se
kilpailee Suomen Liitokiekkoliiton kanssa (ehkä tätä alunperin SFL:lää
perustettaessa haluttiinkin?), jonknilaisena yleisjärjestönä kaikkeen
fribailuun liittyvään urheiluun.

Näinollen, miksi järjestön nimeksi ei sitten ole valittu selvästi
tähän viittaavaa nimeä, esim. Suomen Kiekkogolfliitto tai Suomen
Frisbeegolfliitto?

Vastaavasti voisi toki arvostetlla SLKL:n nimeä, kun se SFL siitä
erottuaan on selvästi keskittyt lähinnä ultimatetoimintaan ja vain
hyvin vähän muuhun yksilölajitoimintaan. Mutta SLKL:n puolustukseksi
on sanottava, että se kuitenkin oli ensin olemassa yleisjärjestöna, ja
sen toiminnastahan SFL aikoinaan sitten päätti eriytyä.

Jottei tässä nyt vaan kitistä, niin toki annan propsit niille
kavereille, jotka ovat tässä lähivuosina SFL:ssä viitsineet näitä
varmasti turhauttaviakin hommia vääntää alkuunsa.

Mutta edelleen jää ilmaan se kysymys, että mitä hävittävää/pelättävää
meillä golffareilla on siinä, että kiekkogolfin virallisempaa toimintaa
hoidettaisiin SLKL:n valmiiksi tarjolla olevien puitteiden kautta?

Kuitenkin kaikki tapaamani SLKL:n toiminnassa olevat typpit
sympatiseeravat kovasti kiekkogolfia, sillä useat heistä harrastaa
lajia itsekin.

- Ville

[hlehto]

Minkälaista junioritoimintaa opetusministeriö liikuntajärjestöiltä oikein edellyttää? :?:

Voidaan luntata avustusta saaneen saappaanheiton, tuon suuresti arvostetun ja laajalle levinneen trendilajin, toimintasuunnitelmasta.

http://www.saappaanheitto.com/shlts2006 ... c119492767

[hehtaarikäsi]

Vielä yksi kriitisoinnin aiheliittyen SFL:n nimeen. Kyseessä on
kuitenkin selvästi kiekkogolfiin keskittynyt järjestö. Nykyisellään
kuitenkin "Suomen Frisbeeliitto"-nimestä syntyy vaikutulma,

Miksi Suomen Palloliiton nimi on mikä on, pallolla voi tehdä kaikenlaista?

[thavdog]

Vielä yksi kriitisoinnin aiheliittyen SFL:n nimeen. Kyseessä on
kuitenkin selvästi kiekkogolfiin keskittynyt järjestö. Nykyisellään
kuitenkin "Suomen Frisbeeliitto"-nimestä syntyy vaikutulma,

Miksi Suomen Palloliiton nimi on mikä on, pallolla voi tehdä kaikenlaista?

Koska kuvittelisin, että palloliiton alaisuudessa toimii useita eri pallopelien lajeja enemmän tai vähemmän sovussa (en tosin tunne palloliiton toimintaa ja tarkoitusta lainkaan, joten voin puhua tässä ihan höpöjäkin).

No, kuintenkin: analogiaasi jatkaakseni; jos ajateltaisiin, että esim. koripalloilijat (en tiedä ovatko edes ko. liiton alla vai ei) riitaantaisivat palloliitton kanssa siitä, että heidän lajinsa intressejä ei ole tuettu riittävästi, niin heidän olisi kai luonnollista perustaa itsenäinen
"Suomen koripallolliito", eikä esim. "Suomen Ball liitto".

- Ville

[hlehto]

olisi kai luonnollista perustaa itsenäinen
"Suomen koripallolliito", eikä esim. "Suomen Ball liitto".

Jotta analogia olisi täydellinen (ja hauskempi), sen pitäisi olla Suomen Spaldingliitto.

BTW: Frisbee-brändin omistava Wham-O myytiin viime viikolla / toissaviikolla Kiinaan. http://www.latimes.com/business/la-fi-w ... -headlines

[hyzer]

Suomen palloliitto on jalkapallon erikoisliitto, jossa on yli 1000 jasenseuraa, ja yli 108.000 rekisteröityä pelaajia. Ja harrastajia yli 380.000. Liitto on jäsenmäärältään Suomen suurin. Ja on todellakin vain jalkapalloon keskittynyt liitto. Koriksella, lentiksellä, lätkällä, pesiksellä, käsiksellä jne on omat liittonsa.
-väykkä-

[Kimmo]

...Mielestäni Rantamaula puhuu asiaa.
(HUOM! Mutta en ota kantaa kummankaan liiton SFL:n / SLKL:n puolesta. Että kenen tulisi yhdistyä mihinkin ja millä ehdoin..)

Ulkopuolisen silmin tämä näyttää vahvasti kahden lajiliiton syndroomalta! Itse olen harrastanut lajia noin vuoden verran, enkä kuulu (vielä) kumpaankaan Liittoon.

Lajin kannalta tämä kahden liiton olemassaolo on pitkällä tähtäimellä huono asia. Kysykää vaikka kaukalopalloilijoilta, voimistelijoilta, nyrkkeilijöiltä tai vaikkapa dartsin pelaajilta.. (näillä on / on ollut kaksi lajiliittoa). Mitään hyötyä ei kahdesta kilpailevasta lajiliitosta ole. Se ainoastaan jarruttaa lajin kehitystä ja aiheuttaa sekaannusta niin kotimaassa kuin ulkomaillakin.

Menneisyyden asiat voisi vähitellen unohtaa. Aikaa on kulunut kohta kymmenen vuotta -90 luvun tapahtumista. En tunne historiaa tarkasti, mutta oletan, että kyse oli silloin raha-asioista, jotka johtivat henkilökohtaisiin erimielisyyksiin. Kilpailukalenteri ei voi olla mahdoton asia sovittavaksi. Olikohan niitä muita asioita...

Jos on halua yhdistyä yhdeksi lajiliitoksi, niin siitähän voi keskustella neuvottelupöydässä. Nostaa ongelmalliset asiat esille ja keskustella niistä rakentavasti. Kokouksen puheenjohtajana pitäisi olla täysin ulkopuolinen henkilö, esim. pyytää SLU:sta joku ihminen, joka tarkastelee asioita objektiivisesti.

En tiedä, että onko liittojen välillä yhteistyötä jo olemassa (palavereita tms). Mitään eripuraa ei liittotasolla ehkä olekaan olemassa..? mutta kentälle tämä tilanne näyttää koomiselta. Ja kuten sanottu lajin kehityksen kannalta kaksi lajiliittoa on huono asia.

Monessa urheilulajissa mukana olleena tiedän ja arvostan suuresti sitä vapaaehtoistyötä, mitä puheenjohtajat ja muut toimihenkilöt seuroissa ja liitoissa tekevät. Aina kun tulee kyse raha-asioista, niin ongelmia on näköpiirissä. Varsinkin kun on kyse kasvavasta lajista, niin "kasvukipuja" esiintyy jossain vaiheessa.

Onkohan aika jo kypsä yhdelle lajiliitolle? ..vai odotetaanko vielä "vähän"?

t. Kimmo

[vhesso]

Minkälaista junioritoimintaa opetusministeriö liikuntajärjestöiltä oikein edellyttää?

Voidaan luntata avustusta saaneen saappaanheiton, tuon suuresti arvostetun ja laajalle levinneen trendilajin, toimintasuunnitelmasta.

http://www.saappaanheitto.com/shlts2006 ... c119492767

Kun tuota luin, niin ihmetellä piti, tekevätkö saappaanheittäjät oikeasti edes sitä määrää junioritoimintaa kuin me frisbeegolfaajat. Eli ei junioritoiminta välttämättä SFL:lle kompastuskivi olekaan.

Olipa muuten Henkka kaivanut esiin hyvän dokumentin. Jos tuollainen toimintasuunnitelma ja sen noudattaminen ovat se, mitä opetusministeriö liikuntajärjestöltä edellyttää, niin eipä ole paha nakki. Johan frisbeegolfissa käytännöllisesti katsoen kaikkea tuota ja monissa kohdin enemmänkin tehdään. - Toki tekstissä on muutamia hyviä uusiakin vinkkejä ja ideoita, joista kannattaa tietenkin ottaa mallia.

Nyt vaan joku fribaava ruuneberg tekemään SFL:llekin vastaava/yhtä kattava toimintasuunnitelmateksti ja sitten eletään kuluva vuosi sen mukaisesti, niin johan ensi vuonna SFL saa avustusta opetusministeriöltä.

(Tietenkin avustuksen saamisen yhtenä edellytyksenä on vielä se, että SFL:n jäsenseurojen määrä saadaan kasvatettua vähintään 10:een.)

[vhesso]

SLKL:n ja SFL:n yhdistyminen saattaisi toki olla hyväkin asia, mutta minua henkilökohtaisesti ajatus yhdistymisestä arveluttaa.

Ultimate ja frisbeegolf ovat kuitenkin lajeina hyvin erilaiset - kuten maahockey ja pallogolf. En oikein näe synergiahyötyjä siinä, että kaksi niin erilaista lajia olisivat samassa liitossa.

SLKL ja SFL eivät nähdäkseni myöskään ole kilpailevia lajiliittoja, sillä SLKL ei pyri toimimaan yksilölajien puolella, eikä SFL ultimaten puolella.

- Sellainen asetelma tosin saattaisi olla mielekäs, että olisi frisbee-/liitokiekkoliikunnan kattojärjestö, jonka alaisuudessa olisivat erilliset lajiliitot ultimatelle ja frisbeegolfille. Mutta olisiko siinäkään kuitenkaan loppujen lopuksi mitään järkeä?

[zaia]

Ultimate ja frisbeegolf ovat kuitenkin lajeina hyvin erilaiset - kuten maahockey ja pallogolf. En oikein näe synergiahyötyjä siinä, että kaksi niin erilaista lajia olisivat samassa liitossa.

Eri mieltä! Molemmissa lajeissa on samanlainen yhteisöllinen aspekti ja se kiekon heittämisen ilo! Minä näkisin sen hyödyn siinä että saataisiin ehkä jonkinlaisella yhteistyötoiminnalla enemmän osallistujia junioreiden ja naisten puolelle. Itsekin olen yrittänyt joka kerta ultimaten treeneissä puhua frisbeegolfista edes jonkun sanasen. Ja aina olen yhtä yllättynyt että todella moni ultimaten heittäjä ei tiedä frisbeegolfista yhtään mitään!

[thavdog]

Ultimate ja frisbeegolf ovat kuitenkin lajeina hyvin erilaiset - kuten maahockey ja pallogolf. En oikein näe synergiahyötyjä siinä, että kaksi niin erilaista lajia olisivat samassa liitossa.

SLKL ja SFL eivät nähdäkseni myöskään ole kilpailevia lajiliittoja, sillä SLKL ei pyri toimimaan yksilölajien puolella, eikä SFL ultimaten puolella.

Kyllä SLKL käsittääkseni toimii yksilölajipuolella - ei tosin vaan
enää golfpuolella. Yksilölajit kuitenkin käsittää golfin lisäksi DDC:n ja
mitä kenttälajeja niitä nyt onkaan, joita on kiva pelata oli sitten kuinka puhdasoppinen golffaaja ja ultimatisti.

Niin, ja Gutsia unohtamatta!

Kuten Saija jo vastaskin, niin kyllä sen kiekon viskeskelyn perustana
on sama heittotekniikka lajissa kuin lajissa (tosin esim. ultimatessa joudutaan usein tekemään kompromisseja heittotekniikan puhtauden suhteen, mutta niinhän sitä joutuu joskus kiekkogolfissakin). Kun on kerran oppinut kiekonheittotekniikkaa, niin sitä on mielestäni
luontevaa ja kivaa kokeilla ja hyödyntää erilaisissa peleissä.

Jos joka haluaa käyttää kiekkojansa vain golffaamiseen, niin ei siinä
mitään; onhan kiekkogolf jalo harrastus. Mutta ei sen takia mielestäni
tartte kiekkopelien ystäviä alkaa jakamaan eri liittoihin, varsinkin kun
lajin harrastaja- ja jäsenmäärät ovat niin vähäiset kun ne nyt ovat.

Silloin, jos kiekkogolfin suosio kokisi räjähdysmaisen kasvun ja
suurten harrastajamäärien aiheuttama kysyntä luonnostaan pakottaisi lajin parissa järjestämään hallinnollisia rakenteita (sorry, kun tulee rumaa ja kankeeta tekstiä), niin ymmärtäisin halun toimia itsenäisenä liittona, mutta nykyisillä harrastajamäärillä yhteistoiminta tuntuu mielestäni fiksummalta.

Edelleen kaipaisin perusteltuja vastauksia siihen kysymykseen,
että mitä hävittävää/pelättävää meille golffareille olisi virallisen toiminnan hoitamisessa SLKL:n tarjoamissa puitteissa? Kuitenkin täällä foorumeilla on toivottu, että lajimme voisi jo esimerkiksi ansaita pienimuotoista valtionavustusta saattamalla itsensä virallisempiin kuosiin. Näyttäytyykö tässä tilanne jollain tapaa niin, että olisi nöyryyttävää kömpiä takaisin SLKL:n "hameen alle" suojiin?

No, mielestäni näin ei kyllä ole, vaan hyöty olisi varmasti molemminpuolinen. Uskaltaisin luvata, että golffaajat olisivat kovasti tervetulleita toimimaan SLKL:n "hameen alla".

- Ville

[frisbeezer]

Pitkästä aikaa mielenkiintoinen keskustelu (sopisi paremmin SFL:n keskustelupalstalle, kun seurapalstalle, mutta täytyyhän sitä Anterollakin olla jotain, millä röyhistellä:)

Tuon oman näkökulman ex-hallituksen jäsenenä ja nykyisenä frisbeeyrittäjänä. Kirjoitukseni on frisbeelajeja analysoiva ja tulevaisuuteen suuntautuva.

1) Frisbeegolfilla ja Ultimatella voi perustellusti olla omat lajiliittonsa ja järjestöt voivat ihan hyvin yhdessä hoitaa yksilölajeja. Yksilölajien karu kohtalo on ollut kuihtua frisbee-buumista (1980-luku). Mielestäni liittojen koko (molemmat liitot ovat pieniä) ei ole pelkkä peruste yhditymiselle - liitoilla on erilaisia visioita ja intressejä, joita niiden kannattaa ajaa (ja joita ne itseasiassa ajavat). Jos ja jos intressit kohtaavat ja synergiahyötyjä esiintyy muutakin kuin muutaman tonnin valtionapu, voi toki tilanne olla toinen. Tästä luonnollisesti päättävät hallitukset.

2) SLKL:n jäsenmäärä on yltänyt uuteen ennätykseensä -607 maksaneeseen jäseneen. Hyvä niin. SFL:n maksaneita jäseniä oli noin 250. Tämä ei kerro suhteessa lajien suosiota. Ultimate on joukkuelaji, jossa on luonnollista, että yksittäisten henkiöiden on helpompi liittyä joukkoon, hieman vajaat joukkueet myös rekrytoidaan tehokkaasti ja liitton organisoitu rakenne ohjaa tehokkaasti jäseneksi. SLKL on timinut neljännesvuosisadan.

3) SFL:n jäsenmäärä on myös yltänyt uuteen jäsenennätykseensä. Tämä johtuu jäsenrakennemuutoksesta, jossa SFL:n on ruvennut ottamaan jäsenseuroja. Tämä liittyy luonnollisesti prosessiin, jossa SFL:n tarkoitus on valtionapukelpoisen liiton muodostaminen. SFL on toiminut sen 8-vuotisen olemassaolonsa ajan vahvasti frisbeegolf-nimisen lajin kehittämiseen (HUOM! ei liitokiekkogolf tai kiekkogolf). Kehitystyö on ruvennut kantamaan hedelmää viimeisten vuosien aikana. SFL on vielä hyvin nuori liitto ja sen rakenteet ja toimintamallit kehittyvät koko ajan. Sen historia on tuntenut vain kaksi puheenohtajaa.

4) Frisbee- ja liitokiekkolajien suosio on kasvanut. Harrastajat voidaan jakaa kolmeen ryhmään: 1) ranta-, mökki- ja puistoheittelijät. 2) Ultimaten harrastajat. 3) Frisbeegofin harrastajat. Ryhmä yksi on vaikeimmin määriteltävä ja sen määrä riippuu keleistä, trendeistä ja tietenkin frisbeiden tai liitokiekkojen yleisestä saatavuudesta. Tätä ryhmää ei kumpikaan liitto hallinnoi. Kakkosrymän hekilöt ovat eritasoisia ultimatenpelaajia ja heitä on rekisterissä se 600 ja tämän lisäksi joitakin "puisto- ja koulujengejä", jotka eivät kuulu SLKL:n toimintaan. Tähän arvioon voivat asiasta enemmän tietävät tarkentaa.
Kolmosjengin muodostavat "frisbeegolffarit". Frisbeegolf on yksilölaji ja siihen tulevat harrastajat ovat todella laajalta sektorilta, niin ikäjakaumaltaan, koulutukseltaan kuin elämänarvoiltaan. Tästä harrastajakunnasta ainoastaan noin 10% kuuluu SFL:oon. "liittoon kuulumattomat" harrastajat tulevat aina muodostamaan frisbeegolfista valtajoukon (jollei lajia viedä piiitkällä tähtäimellä pallogolfin klubijäsen-ajatteluun). PDGA:ssa oli viimevuonna vähän yli 9 000 jäsentä, mutta harrastajamäärän arvioitiin olevan yli 15-kertainen. Frisbeegolf on siis jo nyt suositumpi laji harrastajamäärällisesti kuin ultimate, kun mukaan ei lasketa rantakopittelijoita.

5) Tulevaisuus. Erittäin vaikea ennustaa 15 vuoden päähän, koska etenkin frisbeegolf on kehittyvä ja pieni laji. Väitän, että näillä järjestelyillä SFL:n jäsenmäärä ylittää SLKL:n jäsenmäärän ennen vuotta 2010. SFL:n tällä erää vasta aloittanut organisoidun seuratoiminnan, joka on ollut SLKL:lla käytössä jo kauan. Frisbeegolfin kasvua vauhditta vuosittain perustettavat 10 - 15 frisbeegolfrataa ympäri Suomen. Näiden kiinteiden pelipaikkojen myötä recreational-harrastajamäärä sen kuin kasvaa.

6) En puutu liittojen yhdistymiskeskudteluun tai siihen, mihin ne rahat pitäisi käyttää, koska tässä on oleellisimpiakin asioita tehtävä ennen sitä. Vapaaehtoistyö on avainasemassa. Myös median hyödyntäminen on nyt jos koskaan tärkeää, etenkin frisbeegolfin puolella.

-Jussi

kirjoittaja on frisbee-addikti jo vuodesta 1996. 10th year anniversary coming soon!

[Antero]

Pitkästä aikaa mielenkiintoinen keskustelu (sopisi paremmin SFL:n keskustelupalstalle, kun seurapalstalle, mutta täytyyhän sitä Anterollakin olla jotain, millä röyhistellä:)

Just joo...
Miten minä tähän liityn?
Enhän ole edes osallistunut koko keskusteluun.

Muuten kirjoitit kyllä hyvin, varsinkin arviostasi frisbeegolfareiden lukumäärästä 15 vuoden kuluttua.

Mitä tulee frisbeeharrastajien kahteen liittoon, niin siihen en ota mitään kantaa.

[Kimmo]

Hienoa lukea lajin konkareiden mielipiteitä. Meresmaan analyysi oli erittäin valaiseva.

Muutaman tonnin valtionapu ei tosiaan ole riittävä peruste yhdistymiselle. Jos liittojen intressit ja tulevaisuuden näkymät ovat tällä hetkellä erilaiset, niin yhdistymiselle ei ole edellytyksiä. Ehkä tulevaisuudessa tilanne muuttuu. (Kannatan silti edelleen perusrakenteiden yhdistämistä).

Yhteistyötä liittojen välillä (tai ainakin seurojen välillä) voisi kenties silti lisätä? Yhteisiä seminaareja, kilpailuja, harjoituksia, lajien esittelyjä jne. Itseäni häiritsee se, että frisbeegolfin ja ultimaten harrastajat eivät ole juuri missään tekemisissä toistensa kanssa.. (vai ovatko? ..en tiedä). Valmennuksellisesti nämä lajit sopisivat mielestäni erinomaisesti toistensa harjoitusmuodoiksi. Ultimaten harjoituksissa saa kuntoa, lihaskuntoa, koordinaatiokykyä jne. Frisbeegolfissa heittotekniikkaa, keskittymiskykyä jne. Siis aivan loistava lajien kombinaatio! (Valmennuksellisesti olisi enemmänkin sanottavaa, mutta jätetään toiseen kertaan..)

Molempien liittojen puheenjohtajat ovat kirjoittaneet mielestäni rakentavasti. Eikö yhteistyötä kannattaisi lisätä.. Ei kannata pelätä mahdollisten vanhojen haavojen aukeamista, vaan rohkeasti ja ennakkoluulottomasti kehittää yhteistyötä.. Ehkä sitä kautta intressit tulevaisuudessa kohtaavat.