Pari ärsyttävyyttä talissa (ja ehdotuksia)

Rataamme koskevaa keskustelua.

Valvojat: Mini-Nieminen, Chukie, Hallitus

Magnus
Propagandaministeri
Viestit: 277
Liittynyt: Ti Huhti 22, 2003 15:53
Oikea nimi: Magnus Huldén
Paikkakunta: Helsingfors

Re: Pari ärsyttävyyttä talissa (ja ehdotuksia)

Viesti Kirjoittaja Magnus »

Viikkokisan kierto muuttuisi ihan siedettävällä tavalla näin, alemmat rivit vanhat väylät:

etu ysi
1,2,3,4,5,6,7 + 13,14
eli nykyiset reiät 1,2,2c,3,4,5,6 ja 13,14

ja taka ysi

8, 9, 10, 11, 12 + 15,16,17,18
eli nykyiset reiät 7,8,9,10/11,12 + 15,16,17,18
Talin Tallaajien Reikäpeli-maailmanmestari 2017

Magnus
Propagandaministeri
Viestit: 277
Liittynyt: Ti Huhti 22, 2003 15:53
Oikea nimi: Magnus Huldén
Paikkakunta: Helsingfors

Re: Pari ärsyttävyyttä talissa (ja ehdotuksia)

Viesti Kirjoittaja Magnus »

Jos tällisesta muutoksesta päästäisiin yhteisymmärykseen, niin voisi järjestää minitalkoot muutokselle jossa minä voisin ottaa nakin 2c väylän siistimisestä jos muut hoitaa uusien väylien muutokset. Mites ois la 20.9???
Talin Tallaajien Reikäpeli-maailmanmestari 2017

Magnus
Propagandaministeri
Viestit: 277
Liittynyt: Ti Huhti 22, 2003 15:53
Oikea nimi: Magnus Huldén
Paikkakunta: Helsingfors

Re: Pari ärsyttävyyttä talissa (ja ehdotuksia)

Viesti Kirjoittaja Magnus »

Menen tänään radalle kello 17.30 tutkailemaan kyseisten väylien muutosvaihtiehtoja, asiasta kiinnostuneet ja päättävät tahot tervetuloa mukaan. Tutkaillun pohjalta voin pävittää karttaan ehdotuksen ja/tai laatia muiden ehdotusten pohjalta lisää malleja.
Talin Tallaajien Reikäpeli-maailmanmestari 2017

Avatar
jwinterh
Viestit: 661
Liittynyt: To Elo 05, 2010 20:56
Oikea nimi: Jani Winterhalter
Paikkakunta: Espoo

Re: Pari ärsyttävyyttä talissa (ja ehdotuksia)

Viesti Kirjoittaja jwinterh »

Pitää tietenkin huomioida että Talia ei voi muuttaa vielä seuraavaan 4 viikkoon... Tai siis tarkalleen sanoen, Talin pitää olla nykymuodossaa vielä 5.10.2014 iltapäivään saakka. Silloin meinaa on viimeinen NormiTali kisa.
Talin Tallaajien Talvisarja Master-Champ 2014
Talin Tallaajien Reikäpelimestari 2014
NormiTali Liiga 2014 MPO 1st

Magnus
Propagandaministeri
Viestit: 277
Liittynyt: Ti Huhti 22, 2003 15:53
Oikea nimi: Magnus Huldén
Paikkakunta: Helsingfors

Re: Pari ärsyttävyyttä talissa (ja ehdotuksia)

Viesti Kirjoittaja Magnus »

jwinterh kirjoitti:Pitää tietenkin huomioida että Talia ei voi muuttaa vielä seuraavaan 4 viikkoon... Tai siis tarkalleen sanoen, Talin pitää olla nykymuodossaa vielä 5.10.2014 iltapäivään saakka. Silloin meinaa on viimeinen NormiTali kisa.
Hyvä pointti; TTT-voisi olla hyvä paikka kokeilla tällaista väylämuutosta ja sehän on tuon jälkeen.
Talin Tallaajien Reikäpeli-maailmanmestari 2017

Avatar
Tee8mu
Ching-King
Viestit: 587
Liittynyt: To Kesä 07, 2007 21:27
Oikea nimi: Teemu Malmelin
Paikkakunta: Nokia

Re: Pari ärsyttävyyttä talissa (ja ehdotuksia)

Viesti Kirjoittaja Tee8mu »

Magnuksen idea muuten hyvä, mutta OB-alueiden lisääminen paikkoihin, joihin sitä ei todellisuudessa tarvitse lisätä, on aina HUONO ratkaisu.
Kyllä se rinne on jo ihan riittävä "rangaistus" itsessään, tai sinne joutuminen. Tali kun on jo muutenkin nykyään niin tiukka, että OB:ta on joka paikassa.
Ehdottomasti kokeilemisen arvoinen leiska.

Ja muutos on aina hyvästä, on mun mielestä hyvä lähtökohta kaikelle kokeilulle. Jos ei toimi, kokeillaan toista. Nyt on kuitenkin todettu, että nykysysteemissä on parantamisen varaa.

Avatar
hilarius
TT Hallitus
Viestit: 213
Liittynyt: Ti Elo 14, 2012 21:23
Oikea nimi: Juho Hautala

Re: Pari ärsyttävyyttä talissa (ja ehdotuksia)

Viesti Kirjoittaja hilarius »

Ei riehuta siellä ennen ku normitalit on paketissa!

Edit: jaa tästä mainittiinkin jo, mutta tätä ei voi liikaa korostaa.

Magnus
Propagandaministeri
Viestit: 277
Liittynyt: Ti Huhti 22, 2003 15:53
Oikea nimi: Magnus Huldén
Paikkakunta: Helsingfors

Re: Pari ärsyttävyyttä talissa (ja ehdotuksia)

Viesti Kirjoittaja Magnus »

Tee8mu kirjoitti:Magnuksen idea muuten hyvä, mutta OB-alueiden lisääminen paikkoihin, joihin sitä ei todellisuudessa tarvitse lisätä, on aina HUONO ratkaisu.
Kyllä se rinne on jo ihan riittävä "rangaistus" itsessään, tai sinne joutuminen. Tali kun on jo muutenkin nykyään niin tiukka, että OB:ta on joka paikassa.
Ehdottomasti kokeilemisen arvoinen leiska.

Ja muutos on aina hyvästä, on mun mielestä hyvä lähtökohta kaikelle kokeilulle. Jos ei toimi, kokeillaan toista. Nyt on kuitenkin todettu, että nykysysteemissä on parantamisen varaa.
Minusta rinne OB on tarpeellinen, perusteluja:

Rinteeseen ei näe teeltä.
Rinteessä liikkuu ei-pelaajia.
Rinteessä liikku pelaajia jotka etsivät kiekkoja.
Ei ole harvinaista että kiekot menevät rinteestä pitkäksi alhaalla olevalle hiekkatielle ja jopa sen yli.
Talin Tallaajien Reikäpeli-maailmanmestari 2017

Avatar
Tee8mu
Ching-King
Viestit: 587
Liittynyt: To Kesä 07, 2007 21:27
Oikea nimi: Teemu Malmelin
Paikkakunta: Nokia

Re: Pari ärsyttävyyttä talissa (ja ehdotuksia)

Viesti Kirjoittaja Tee8mu »

OB:N merkitseminenhän ei estä kiekkojen menemistä sinne tielle ja sinne rinteeseen ja kiekkojen etsimisen loppumista. Se joka muuta väittää, on väärässä! :)

Ainut riski jota ob tuossa vähentää, on, että kun olet pelaamassa takas ylös, kukaan ei pelaa vastapalloon tiiltä. Mut sitä varten jätetään se bägi siihen ylös...

Perusteluja:
-Miksi tätäkään kohtaa halutaan muuttaa, koska väylät on jo radattu OB-aluein. OB-alueethan takaavat turvallisen heittelyn omalla väylällä.

Magnus
Propagandaministeri
Viestit: 277
Liittynyt: Ti Huhti 22, 2003 15:53
Oikea nimi: Magnus Huldén
Paikkakunta: Helsingfors

Re: Pari ärsyttävyyttä talissa (ja ehdotuksia)

Viesti Kirjoittaja Magnus »

Tee8mu kirjoitti:OB:N merkitseminenhän ei estä kiekkojen menemistä sinne tielle ja sinne rinteeseen ja kiekkojen etsimisen loppumista. Se joka muuta väittää, on väärässä! :)

Ainut riski jota ob tuossa vähentää, on, että kun olet pelaamassa takas ylös, kukaan ei pelaa vastapalloon tiiltä. Mut sitä varten jätetään se bägi siihen ylös...

Perusteluja:
-Miksi tätäkään kohtaa halutaan muuttaa, koska väylät on jo radattu OB-aluein. OB-alueethan takaavat turvallisen heittelyn omalla väylällä.

Jep, olet oikeassa; jos väylä muutenkin taittuisi jatkossa enemmän tuonne vasemmalle niin saa kyllä olla aika epäonnistunut heitto että enää menisi rinteeseen (ei ainakaan tielle). Ainoa kepityksen tarve voisi olla uuden 10/11-teen taakse jos sinne sattuisi lipsahtamaan heittoja.
Talin Tallaajien Reikäpeli-maailmanmestari 2017

Avatar
kaka
TT Hallitus
Viestit: 295
Liittynyt: Ke Kesä 18, 2008 7:53
Oikea nimi: Mika Kauppila
Paikkakunta: Vandal

Re: Pari ärsyttävyyttä talissa (ja ehdotuksia)

Viesti Kirjoittaja kaka »

Varteenotettava ehdotus, mutta itse suosisin 9-väylän säilyttämistä jokseenkin ennallaan, mm. seuraavin perustein:
- Väylä on yllättävän vaikea, mitä nyt seurasin Keisari Tali Openin kärkipoolien suoritusta siinä. Pakkokakkonen lähes kaikentasoisille pelaajille, mutta kyllä se kolmoseksi näyttää lipsahtelevan huippupelaajillakin. Tällä väylällä et todellakaan halua tiputtaa kisasijoitustasi, mutta teet sen silti.
- Talin ehkä paras jännäputti, jos avaus jää yhtään vajaaksi.
- Väylän muuttaminen hysseksi ei mielestäni varsinaisesti vaikeuta sitä. Pakkokakkosen leima ehkä poistuu ja heittovoiman säätö hieman helpottuu.
- Talin The holariväylä

Avatar
Tee8mu
Ching-King
Viestit: 587
Liittynyt: To Kesä 07, 2007 21:27
Oikea nimi: Teemu Malmelin
Paikkakunta: Nokia

Re: Pari ärsyttävyyttä talissa (ja ehdotuksia)

Viesti Kirjoittaja Tee8mu »

kaka kirjoitti:Varteenotettava ehdotus, mutta itse suosisin 9-väylän säilyttämistä jokseenkin ennallaan, mm. seuraavin perustein:
- Väylä on yllättävän vaikea, mitä nyt seurasin Keisari Tali Openin kärkipoolien suoritusta siinä. Pakkokakkonen lähes kaikentasoisille pelaajille, mutta kyllä se kolmoseksi näyttää lipsahtelevan huippupelaajillakin. Tällä väylällä et todellakaan halua tiputtaa kisasijoitustasi, mutta teet sen silti.
- Talin ehkä paras jännäputti, jos avaus jää yhtään vajaaksi.
- Väylän muuttaminen hysseksi ei mielestäni varsinaisesti vaikeuta sitä. Pakkokakkosen leima ehkä poistuu ja heittovoiman säätö hieman helpottuu.
- Talin The holariväylä
Kaikissa väylissä on jotain legendaarista. Jos toi on lähtökohta, mihinkään ei voida koskaan koskea. Muutoksia voi kokeilla. Jos ne ei oo hyviä, ne voi palauttaa ennalleen.

Toki sen verran pitää sanoa, että mielummin suora lyhyt väylä nykyisillä elementeillä, kuin perus hysse. Niitä riittää ja ne on tylsiä.

Avatar
Jesse
Viestit: 325
Liittynyt: To Elo 21, 2008 9:08
Oikea nimi: Jesse Viksten
Paikkakunta: Oulunkylä

Re: Pari ärsyttävyyttä talissa (ja ehdotuksia)

Viesti Kirjoittaja Jesse »

Oikeasti hyvä meininki täällä. Havainnekuvaa ja vapaaehtoisia menossa hommiin.

Puitiin Tikkiksen kanssa tätä Talin etelämutkan tilannetta jo alkutalvesta jonkinlaisessa ratapalaverissa, jossa mietittiin jatkotoimenpiteitä syksyllä 2013 hyvin alkaneeseen rakentelu- ja kikkailuvaiheeseen. Tuolloin Syrjäsen kanssa tehtiin se #17 vaihtoehtoinen tiipaikka, joka on nyt jo purettu ja Hessun ja Teräksen liittyessä remmiin lähti mopo varsinaisesti käsistä ja rakennettiin se tekonurmi-hiekkakasatii ja avattiin sille väylä eli '2B'. Junde nokitti rakentamalla laiturin siihen tänä keväänä, eli '2C' eli Keisari Tali Open #4.

Mulla ei ole esittää mitään ratkaisua, mutta turisen hetken asioita, jotka vaikuttaa/vaikutti Talin leiskaan.

Normitalit vaikuttaa 5.10. saakka sen verran ettei väyliä nyt muuteta, kuten sanottu.

Etelämutkan eli väylien 9-11 tilanne on tosiaan vähän synkkä, sinne muodostuu aina kesällä ruuhkassa jonoja ja siellä nähdään härskeimmät ja piittaamattomimmat vaaratilanteet. Turvallisuus edellä on pakko mennä, mitä ikinä tehdäänkään. Pelaajien, ulkoilijoiden ja hevosten. Par-lukemat ja hysse- tai vasuriväyläksi leimaaminen tulee sitten joskus myöhemmin.

Tikkiksen kanssa oltiin samoilla linjoilla täällä esitettyjen mielipiteiden kanssa, että sieltä kakkoslenkiltä voisi ehkä poistaa yhden väylän. Niin, että siellä perällä ei kulkisi enää kuin maksimissaan kaksi väylää nykyisen kolmen sijaan. Miten se sitten toteutettaisiin olisi sen ajan murhe, koska matkalla on pari estettä.

Ensimmäinen on se nykyinen '2C'. Se väylä ei ole varsinaisesti aivan optimipaikassa eli missä väylän tulisi sijaita esimerkiksi Google Mapsissa. Rataa ei välttämättä kannata laajentaa tai siirtää ilman lupia uusille alueille, jos mietitään että hei, otetaan '2C' mukaan ja muutetaan sitten muita väyliä. Tämän takia väylää '2C' ei nyt pelata, eikä sieltä kaadeta puita ja tehdä siitä parempaa väylää. Meillä on myös yksi virallinen reklamaatio kaupungin käsittelyssä, jossa sivullinen työmatkapyöräilijä on saanut kiekosta ilmeisesti juuri Keisari Tali Open väylien 3 ja 4 maastossa tai ulkoilutiellä, jossa hän ei ole osannut varoa kiekkoja ja siellä pelanneet eivät ole osanneet varoittaa tai varoa sivullisia.

Toinen isompi kokonaisuus, mikä keväällä johti Talin leiskan säilymiseen 18-väyläisenä (joo rakennettiin laiturit 2C ja KTO #21 fieldille) on Talin viikkokisat. Uusi viikkokisakone tai tulosjärjestelmä on ollut tulossa jonkin aikaa ja koska se ei valmistunut tälle keväälle niin tehtiin päätös, että Tali säilytetään toistaiseksi vanhalla leiskalla ja rakennellaan Tali Openiin lisäväylät ja katsotaan mitä tapahtuu. Tottakai viikkokisoja voi pelata aina 18-väyläisinä, vaikka väyliä olisi enemmänkin tai pelata vaikka 21 väylällä ja ottaa siten enemmän porukkaa torstaiviikkiksiin. Mutta tämä joka tapauksessa vaikutti päätökseen, kun tämäkin kausi mentiin vanhalla viikkokisakoneella.

Koko sekamelskan seurauksena ratakarttojakaan ei ole uusittu, eikä niihin lisätty 2C:tä eikä mitään muitakaan projektiväyliä. Kunhan höpisin näitä nyt toivottavasti selvennyksenä, hyviä ehdotuksia ja pohdintaa täällä jo onkin.

Avatar
Mini-Nieminen
Viestit: 261
Liittynyt: Ke Maalis 05, 2003 17:29
Oikea nimi: Jaani Länsiö
Paikkakunta: Haaga

Re: Pari ärsyttävyyttä talissa (ja ehdotuksia)

Viesti Kirjoittaja Mini-Nieminen »

Hieno juttu, että ehdotukseni sai tu(u)lta alleen!

Sanokaa vain päivä, niin tulen mielelläni rehkimään rakennus- ja muutospuuhiin. Sitten normiliigan jälkeen, tietty.

Avatar
Mini-Nieminen
Viestit: 261
Liittynyt: Ke Maalis 05, 2003 17:29
Oikea nimi: Jaani Länsiö
Paikkakunta: Haaga

Re: Pari ärsyttävyyttä talissa (ja ehdotuksia)

Viesti Kirjoittaja Mini-Nieminen »

Niin, ja en kannata ysin muuttamista hysseksi, koska tämänhetkisenä versiona vasemman puolen puut ovat pieni uhka ja rotkokin vaanii suoria heittoja enemmän kuin hyssejä. Hysse olisi helpotus sille väylälle. Mielestäni "hukkatila" ei ole paha asia. Ei sitä tilaa liikaa jää kuitenkaan.

Vastaa Viestiin