Kommenttini frisbeeliiton kaudesta 2004-2005 ja uudet nimet

[Westside]

-- siivosin vanhoja viestejä/mainoksia pois 26.1.2007 --

[ollipponen]

paitsi sen verran että mikään vaihtoehto ei ole itsestään selvä ja että eri vaihtoehdoissa on omat puolensa.

Penttilä eduskuntaan!
Siellä tosin pitää sitten opetella pitämään "omat taloudelliset intressinsä" omana tietonaan..

[Viper]

Minun tulkinnallani Suomen yhdistyslaista, Suomen Frisbeeliitolla ei ole ollut hallitusta kaudella 2005, koska sitä ei viime vuonna Vaasan kokouksessa saatu muodostettua ts. siinä ei ole ollut tarpeeksi jäseniä.

Hallitus, joka ei ole täydellinen voi suorittaa vain yhden laillisen tehtävän eli kutsua koolle uuden vuosikokouksen puuttuvan paikan täyttämiseksi. Tätä ei kuitenkaan tapahtunut koko vuonna. Tästä seuraa myös se, että hallituksen vuonna 2005 tekemät päätökset ovat kaikki laittomia.

Tänä vuonna kaikki hallituksen jäsenet ovat erovuorossa, jos jotain muuta esitetään, se on laiton esitys/päätös. Väistämättä suosituimmat saavat jatkaa.

TV. Jukka Vieri
ex-hallituksen jäsen
perhesyistä - ei ehdolla

[JLindberg]

Lainaus liiton säännöistä:
Yhdistyksen asioita hoitaa hallitus, johon kuuluu syyskouksessa valitut puheenjohtaja ja vähintään 4 ja enintään 6 muuta jäsentä. Hallituksen jäsenten tulee olla täysi-ikäisiä.

Eli on korjattava edellisessä viestissä ollut paha asiavirhe ja todettava, että Suomen frisbeeliiton hallitus on ollut kuluvana vuonnakin laillisesti muodostettu ja täysin päätäntävaltainen kaikissa toimissaan.

Liiton hallitus on muodostettu joka vuosi sääntöjen määräämällä tavalla. On totta että hallituksen jäsenten kaksivuotisten kausien kierto on mennyt vähän epäsuhtaiseksi ja suurin osa hallituksen jäsenistä valitaan tänä vuonna. Hallituksen jäsenet valitaan kokouksessa ehdotettujen henkilöiden keskuudesta sääntöjen määräämällä tavalla.

JP:n kommentteihin vastineeksi:
- Liitto kehittyy sen aktiivisten jäsentensä ansioista hyvää vauhtia. Jäsenmäärä on kaksinkertaistunut vuoden -03 lopusta laskettuna.
- Viime syyskokouksessa päätettiin, että kaikissa liiton alaisissa kilpailuissa pitää olla liiton jäsen. Karvalakkisarjan edustaja ilmoitti kokouksessa että periaate on vastoin sarjan henkeä/ajatusmaailmaa ja tästä syystä ilmoitti että sarja ei voi olla liiton alainen sarja.
- Esimiesasemaan viittaus ilmeisesti tarkoittaa urheiluvälineliiketoimintaa, johon oli osallisena kaksi JP:nkin tuntemaa hallituksen jäsentä ja vain nämä. Muilla ei ole tässä mielessä kytköksiä mihinkään suuntaan.
- Liiton vuosikokousten paikan ja ajankohdanhan päättää hallitus. Joka kokouspaikasta on käyty keskustelua ja äänestyksien kautta kokouspaikka on valittu. Edelliset kokouspaikathan ovat Nokia, Vaasa, Tammisaari ja Tampere. Paikkaa valittaessa joudutaan miettimään missä jäsenistö sijaitsee mutta myös taata lähes tasapuolinen kohtelu eri puolilla Suomea sijaitseviin jäseniin nähden ja näiden lisäksi on pyritty kokous pitämään jonkun vähän isomman kilpailun yhteydessä. Tästä syystä kokouspaikat vaihtelevat eri puolilla Suomea.
- Hallituksen (=liiton) puheenjohtaja valitaan kokouksessa tulevaksi kaksivuotiskaudeksi. Ehdokkaita toivotaan olevan useampia.
- Hallitukseen tarvitaan uusia jäseniä hoitamaan liittomme toimintaa. Liiton jäsenseuroista olisi toivottavaa löytyvän useita ehdokkaita hallituksen jäseniä valittaessa.

Itse vetäydyn liiton toiminnasta tämän vuoden loputtua.

t. Jussi Lindberg
Hallituksen jäsen/sihteeri (2003-2005)

[Viper]

Hmmm, ennen sittemmin omasta tahdostaan eronneen ja Tampereen kokouksessa katumapäälle tulleen Jussi Lindbergin valintaa hallitukseen tehtiin muistaakseni joku epävirallinen päätös Toijalassa yhden paikan lisäämisestä. Nyt taas ei ole sääntöjä käsillä enkä voi olla varma siitä oliko näin alunperin siis ettei paikkaa JL:n tulkinnan mukaan tarvitsisi täyttää.

Epäsuhta johtuu myös edellisen puhujan eroamisesta ja palaamisesta joka lienee ollut taktikointia...

Hyvin kätevästi Tampereen kokouksessa, jossa myös muutettiin merkittävästi sääntöjä ei ollut kaikille hallituksen jäsenille paikkaa edessä olevan pöydän ääressä ja kokouksen puheenjohtajana toimi Jussi Lindberg. Hän ei edes tuolloin ollut enää hallituksen jäsen, koska oli eronnut siitä hieman ennen kokousta.

Nogh, palaan asiaan kun löydän säännöt - molemmat versiot.

TV. Jukka

[Roc190]

Moi!

Jannelle:
Yhdistyksen varsinaisten kokousten pitopaikkaa pitää mielestäni ehdottamasti kierrättää. SFL:n toimialue on KOKO SUOMI. Eikä pelkästään esim. pääkaupunkiseutu, mistä tällä hetkellä liiton enemmistö jäsenistä tulee.

Yhdistyksen säännöissä Suomi on jaettu viiteen piiriin. Hallituksen jäsenet valitaan siten, että kustakin piiristä valitaan vähintään yksi jäsen hallitukseen. Piirit ovat Pohjois-Suomi, Etelä-Pohjanmaa, Häme, Länsi-Suomi ja Uusimaa. Kyseisellä säänöllä on turvattu että koko maa tulee edustettua tasapuolisesti tai yksi enemmistö ryhmittymä tai paikkakunta ei voi äänestää hallitukseen pelkästää omia ehdokkaitaan.

Henkiövalinnoista syyskokouksessa:
Oma ehdotukseni on että jokainen hallitukseen pyrkivä ehdokas esittelisi itsensä ja kertosi mielipiteistään etukäteen. Esim. tänä vuonna foorumilla. Tällöin jäsenet voisivat tutustua kaikkiin ehdokkaisiin. (Toki yhdistyksen sääntöjen mukaan myös kokoksessa voidaan ehdottaa "ei esiteltyjä" ehdokkaita).

Omia, mielestäni hyviä ehdokkaita liiton uudeksi puheenjohtajaksi on:
Dennis Barman, Jari Väyrynen, Erno Väyrynen, Toni Lehtimäki...

Jukalle:
Kuten Jussi jo vastasi: "Yhdistyksen asioita hoitaa hallitus, johon kuuluu syyskouksessa valitut puheenjohtaja ja VÄHINTÄÄN 4 ja ENINTÄÄN 6 muuta jäsentä."

Kaikki hallituksen jäsenet ovat siis ero vuorossa. Ensiksi kokouksessa päätetään montako jäsentä hallituksen valitaan. Tulen ehdottamaan kokouksessa seuravaa: Puheenjohtaja valitaan kahdeksi vuodeksi. Mutta muista neljästä jäljelle jäävästä piiristä arvotaan kaksi piiriä joiden ehdokas valitaan yhdeksi vuodeksi hallitukseen ja kaksi piiriä joiden edustaja valitaan kahdeksi vuodeksi. Ja jos "piirittömiä" hallituksen jäseniä valitaan yksi, hallituspaikka on kaksi vuotinen ja jos "piirittömiä" paikkoja valitaan kaksi silloin ensimmäiseksi valittu on kaksi vuotinen paikka ja jälkimmäinen yksi vuotinen paikka. Näin saadaan eromisvuorokierot palautumaan eikä koko hallitus vaihdu samalla kertaa. On oleellista ettei koko hallitus vaihdu aina kerralla.

Palaan kaksi vuotta sitten pidettyyn liiton syyskokouseen. Ensimäiseksi siis päätettiin montako jäsentä hallitukseen valitaan. -> Päätettiin 1+6.
Kuudetta ehdokasta ei meinannut löytyä joten itse ehdotin asiasta etukäteen juttelematta Tommi Vesalaa joka ei suostunut ehdokkaaksi, sen jälkeen ehdotin Jussi Lindbergiä joka suostui. -> Jussi siis valittiin hallitukseen. (Jussi oli eronnut noin puoli vuotta sitten hallituksesta kun hallitusta uhattiin oikeustoimilla. Ymmärrän eroamisen täysin koska hallituksen toiminta on vapaaehtoistoimintaa eikä tästä makseta palkkaa tai tähän mennessä ei ole edes maksettu minkäänlaisia korvauksia omista menoista liiton asioita hoidettaessa. Huom! tämän pitäisi olla myös kivaa!!!). Kokouksen puheenjohtajana toimi Jussi Lindberg. Kokouksen puheenjohtajan ei tarvitse olla hallituksen jäsen.

Jussille:
"Itse vetäydyn liiton toiminnasta tämän vuoden loputtua. " Vaikka ei kuulusikkaan hallitukseen toivon että aktiivisia jäseniä on mukana edelleen liiton toimintaa kehittämässä.


Omasta puolesta
Sami Loukko
SLKL:n hallituksen jäsen 96-97
SFL:n hallituksen jäsen 98-03
SFL:n puheenjohtaja 04-05

[Poimis]

Oma ehdotukseni on että jokainen hallitukseen pyrkivä ehdokas esittelisi itsensä ja kertosi mielipiteistään etukäteen.

Hep! Näin tuoreena harrastajana en hirveästi tiedä liiton nykyisestä toiminnasta (minkä johdosta haluaisin mm tiedottaa liiton mahdollisesta toiminnasta paremmin).

Frisbeegolf -harrastajien määrän kasvettua räjähdysmäisesti, valmennustoiminnalle olisi selvä tilaus.
Lisäksi medianäkyvyyttä pitäisi järjestää vieläkin enemmän.
Frisbeegolf tulisi nähdä kilpaurheilun lisäksi myös harrastuksena, joka sopii kaikille.
Ja kuten kaikkien muidenkin lajien, myös frisbeegolfin tulevaisuus on junioreissa. Heitä on saatava lisää mukaan ja niinpä eri koulujen liikunnanopettajille voisi mainostaa lajia ja tarjota mahdollisuus ohjattuihin frisbee-tunteihin.

Nyt saatan sohaista ampiaispesää, mutta koko tämän vuoden ajan olen ihmetellyt, miksi Suomen kokoisessa maassa pitää olla kaksi erillistä lajiliittoa liitokiekkoilun ympärillä; varsinkin kun molemmat ovat kuitenkin vielä underground -lajeja. Ainakin yhteistyötä liittojen välillä voisi mielestäni lisätä. Joku varmaan kertoo, mikäli tämä on kuolleena syntynyt ajatus

Jussi oli eronnut noin puoli vuotta sitten hallituksesta kun hallitusta uhattiin oikeustoimilla.

Mistä on kysymys?

Frisbeeterveisin,
Sami Poimala
Aktiivifribaaja since 2005

[Viper]

Suomen Frisbeeliittohan on alunperin perustettu Kauhajoella ja rekisteröity Vaasaan. Siksi pohjalaiset jäsenet katsoivat, että olisi ollut vähintään kohtuullista pitää alkuperäisiä sääntöjä ja alueita muuttava kokous yhdistyksen kotipaikkakunnalla. Olimme valmiit pakottamaan hallituksen tähän oikeuden päätöksellä. Eräät hallituksen jäsenet ottivat asian kovin henkilökohtaisesti, vaikka kyseessä olisi ollut vain huolehtiminen sääntöjen noudattamisesta eikä kenenkään haastamisesta henkilökohtaisesti oikeuteen.

Erillisillä Ultimaten ja Frisbeegolfin lajiliitoilla on saatu minusta paljon hyvääkin aikaan eikä siksi ainakaan yhdistymisessä ole minusta mitään järkeä vai pitäisikö golf ja jalkapallo olla samassa lajiliitossa?

Yksilölajit ovat sinänsä minusta hyvä yhteistyöalue ja samalla voivat liittojen edustajat ottaa mittaa toisistaan ja frisbeenheittotaidoista. Paras ratkaisu olisi tietysti oma lajiliitto myös kenttä- ja yksilölajeille, mutta siinä ollaan vielä tai ehkäpä ikuisesti kaukana toteutumisesta ja riittävistä harrastajamääristä.

TV. Jukka Vieri

[Poimis]

Erillisillä Ultimaten ja Frisbeegolfin lajiliitoilla on saatu minusta paljon hyvääkin aikaan eikä siksi ainakaan yhdistymisessä ole minusta mitään järkeä

Jos ne olisikin noin nimetty, mutta kun nyt meillä on frisbeeliitto ja liitokiekkoliitto.
Suora lainaus SLKL:n sivuilta:

Yksilölajijaosto on SLKL:n hallituksen nimeämä jaosto, jonka tehtävänä on suunnitella ja järjestää kenttälajien; (pituus, tarkkuus ja koppaukset) sekä tuplakiekkon, freestylen, discathonin ja kiekkogolfin toimintaa Suomessa.

Siis myös kiekkogolfin.
Suora lainaus SFL:n sivuilta

Lisäksi liitto järjestää muita frisbeenheiton kilpailuja. Frisbeenheiton yksilölajeja ovat tarkkuusheitto, pituusheitto, koppauskilpailu, freestyle, discathon ja tuplakiekko.

Ainut ero taitaa olla, että SFL:n nimissä ei harrasteta ultimatea.

Mitä hyviä asioita erillisyydellä on saatu aikaan? En kysy tätä provosoidakseni vaan tietämättömyyttäni.

vai pitäisikö golf ja jalkapallo olla samassa lajiliitossa?

Mitä yhteistä näet golfilla ja jalkapallolla?

Yksilölajit ovat sinänsä minusta hyvä yhteistyöalue ja samalla voivat liittojen edustajat ottaa mittaa toisistaan ja frisbeenheittotaidoista.

Ja yhteistyötä voisi kai olla enemmänkin.

Paras ratkaisu olisi tietysti oma lajiliitto myös kenttä- ja yksilölajeille,

Mitä hyötyjä tästä näkisit?

[thavdog]

Nyt saatan sohaista ampiaispesää, mutta koko tämän vuoden ajan olen ihmetellyt, miksi Suomen kokoisessa maassa pitää olla kaksi erillistä lajiliittoa liitokiekkoilun ympärillä; varsinkin kun molemmat ovat kuitenkin vielä underground -lajeja. Ainakin yhteistyötä liittojen välillä voisi mielestäni lisätä. Joku varmaan kertoo, mikäli tämä on kuolleena syntynyt ajatus

Itse olen ihmetellyt samaa jo jonkun aikaa. Kärsivällisen urkinnan tuloksena olen kuullut tästä sekalaisia selityksiä, miksi tähän kahden miniliiton tilanteeseen on päädytty.

Kaikki tässä kertomani on toisen käden tietoa, enkä todellakaan voi taata, että mun sepustus olisi kovinkaan tarkka tai kattava selitys tapahtuneesta. Tietäväisemmät korjatkoot epäkohtia.


Joskus 90-alkuun (vai oliko 80-luvun loppuun?) asti suomessa oli vain
yksi fribajärjestö - SLKL, jonka toiminta kattoi kaiken frisbeetoiminnan golfista, yksilölajeista ja ultimatesta.

Sitten 90-luvun alussa Suomessa, Helsingissä, pidettiin kansainvälinen frisbeegolfkisa (leikö ollut peräti MM-kisa?), jonka puuhamiehenä toimi aika pitkälti Seppo Nieminen SLKL:n alaisuudessa.

En tiedä kuinka itse kisat sujuivat, mutta Nieminen ja SLKL:n muun jäsenistön välille kehkeytyi kuitenkin riitelyä kisajärjestelyjen kustannnuksista.

SLKL:n mukaan Nieminen sisällytti kisabudjettiin sopimattomia kuluja.
Nieminen taas kiivastui häneen kohdistetuista taloudellisista epäilyista ja luottamuspulasta.

Aikansa tästä kiisteltyään, muistaakseni päädyttiin siihe, että Nieminen joutui omasta pussistaan kustantamaan nämä kyseenalaistetut menoerät.

Protestiksi tästä Nieminen erosi liitosta, ja perusti oman liiton - SFL:n, joka keskittyisi hänelle läheisimpään frisbeegolfiin. Kumpikaan osapuoli
ei halunnut olla tekemisessä enää toistensa kanssa aikoihin ja välit
olivat siis jonkin aikaa aika tulehtuneet Niemisen (ja hänen tukijoukkojen) ja SLKL:n välillä.

Sitten kun Nieminen jäi pois SFL:n peräsimestä, on tapahtunut jonkin
verran liennytystä liittojen välillä, mm. yhteiset yksilö- ja kenttälajikisat.
Muistan vielä jokunen vuosi sitten SLKL ja SFL järjestivät samana viikonloppuna omat frisbeegolfin SM-kisat (eri radoilla tietty). Sittemmin SLKL on pikkuhiljaa luopunut frisbeegolftoiminnasta, jota sillä ei taida nykyisellään olla enää lainkaan?

Tämän paremmin en tapausta tunne, mutta olen kyllä itse sitä mieltä
että oli harmillista ja valitettavaa, että tuon jo toisen kymmenen vuoden takaisen henkilöriidan vuoksi liittojen pitää edelleen pysytellä erossa.

Vaikka alunperin eroamiselle oli (mielestäni) typerät henkilöperäiset syyt, niin ihmiset ovat vaan ehkä tottuneet, että näin ne asiat vaan on, että SFL hoitaa enemmän tai vähemmän virallisesti toimien Suomen frisbeegolf-skeneä. Ja ainahan jonkinlainen sosiaalinen ja orginisatoorinen inertia ehkäisee organisaatioden yhdistymisen, ellei ne saa aivan vallattomasti hyötyä yhdistyessään. Ehkä SFL:n sulautuminen SLKL:oon olisi molemmlille osapuolille hyväksi (varsinkin frisbeegolfin kannalta), mutta ei siitä niin suurta hyötyä näyttäisi saavutettavan, etteikö SFL:n porukka haluaisi sen tähden luopua autonomiastaan.

Kuten sanoin, nämä ovat vain mun omia spekulaatiota ja mielipiteitä, joiden paikkansaipitävyydestä en voi antaa kummoisia takuita, kun en ole itse ollut noita menneitä tapahtumia ollut todistamassa, vaan kaikki on eri lähteistä koottua toisen käden tietoa.

- Ville

[Antero]

...SFL hoitaa enemmän tai vähemmän virallisesti toimien Suomen frisbeegolf-skeneä.

Moi.

Sohaisen sitten minäkin...
Sanoisin, että SFL hoitaa noista kahdesta vaihtoehdosta sen jälkimmäisen verran asioita, eli siis vähemmän.

Minulle on oikeastaan aika epäselvää, että mitä SFL oikeastaan tekee?
Käsitykseni mukaan ei oikeastaan mitään. Tulevaisuudessa toivottavasti enemmän, sillä nyt liittoa hoidetaan hieman liian harrastuksenomaisesti.

* Rahoitusta ei ole. (Ainoat rahat ovat jäsenmaksuja?)
* Junioritoimintaa ei ole. (Jos on, niin ei siitä ainakaan moni tiedä).
* Yrittää tehdä lajista huippu-urheilua, vaikka ensin pitäisi laji saada yleiseksi kuntoliikuntalajiksi. (Yleisurheiluväki nauraa moiselle toiminnalle ja syystäkin)
* Markkinointia ei taida liiemmin olla. Tästä poikkeuksena Meresmaa & kumppanien tekemä kisavideo EM-kisoista, mikä näkyi pari kertaa Ylellä. Se oli hienoa mainosta. (Jos tuo oli liiton käsialaa, niin ainoa plussa koko vuonna.)
Muu medianäkyvyys on tullut muiden ansiosta, kuten esimerkiksi TT:n toimesta.

[tikkis]

Jihaa ja taas mennään!

Keskustelua vuodelta 2003

http://www.tallaajat.org/foorumi/viewtopic.php?t=71


Talvi tulossa

[uzah]

JEsh! taas tämä!

[Antero]

Moi.

Olipas valaisevaa lukea tuo vanha keskustelu, kiitos Tikkis.

En aio mennä liiton kokoukseen, saatikka asettua ehdolle. Toivon kuitenkin, että muutama Tallaaja menisi sinne ja laittaisi asiat kuntoon.

Tai siis olisi parempi ehdotus:
Lakkautetaan SFL ja tehdään TT:stä Suomen johtava Fribaliitto.

TT:n toiminnasta voisi eräs jos toinenkin taho ottaa esimerkkiä.

[Dizzy]

Oles nyt Antsu hiljaa